Úvodní stránka › Lidé a show › Pořady v rádiu › Archiv Pressklubu
Archiv Pressklubu
Jaroslav Tvrdík
5. 5. 2006
Rozhovor Jitky Obzinové s Jaroslavem Tvrdíkem - volební manažer ČSSD
Dnešní host Press klubu na Frekvenci 1 - volební manažer ČSSD Jaroslav Tvrdík. Ještě jednou dobrý večer.
Dobrý podvečer.
Jste autorem antikampaně ODS?
Je to volební štáb ČSSD.
Kdo je autorem v tom volebním štábu? Je to agentura nějaká?
My jsme již několikrát veřejně deklarovali, že interní autory jednotlivých nápadů nebudeme zveřejňovat, není pro to žádný důvod. Prostě pracujeme v týmu a tento tým přišel s tímto volebním konceptem.
A pořídili jste si agenturu pro volby?
Já myslím, že agenturu pro volby mají všechny politické strany kandidující do Poslanecké sněmovny. Alespoň ty hlavní.
Proč pod těmi plakáty antikampaně nejste podepsaní? Není tam podpis ČSSD.
My jsme se k této nikoliv antikampani, ale k této vysvětlovací kampani veřejně přihlásili a navíc je zveřejňována pod značkami, které jsme si na patentovém úřadu legitimně zaregistrovali.
No, ale tak ten člověk, který jde okolo billboardu, si tyhle ty věci asi neuvědomí.
V naší inzerci, v těch sedmi tezích není ani jediná nepravda. Všechny teze, které volební koncept ODS Minus obsahuje, tak jsou opravdu reálnými politickými koncepty politického, našeho hlavního politického konkurenta. A je také potřeba říct, že ODS byla prvním politickým subjektem, který přišel s konceptem ČSSD Minus, to znamená poprvé naši značku zneužila politická opozice a mám před sebou inzerát z Hospodářských novin z 9. března například, který můžete vidět. A na rozdíl od nás v té inzerci…
Na rozdíl od vás je tam ale podepsaná také, je tam podepsaná ODS, kdežto na těch billboardech ODS Minus není podepsaný nikdo a může to působit tak, že tedy jaksi ODS toto tvrdí.
Na rozdíl od nás nemá Občanská demokratická strana naši značku zaregistrovanou a byla ona první, kdo takovýto koncept použila. Máme jedno české přísloví, říká, kdo čím zachází, tím také schází.
Takže, vy jste jim to teď vrátili tímto způsobem. Je to tak?
Je to bezesporu sedm tezí, které nejsou nepravdivé, které náš politický konkurent ve svém programu má a my nerozumíme tomu, proč se stydí je lidem říkat. A nedivíme se z druhé strany, respektive nedivte se nám a naší potřebě to touto formou zveřejnit v situaci, kdy pan Topolánek opět 15. dubna v Lidových novinách z letošního roku řekl: "Pokud budeme lidem před volbami otevřeně říkat, co máme v plánu, nikdy ve volbách nevyhrajeme." Jestliže to není schopna dělat Občanská demokratická strana, musí to dělat jejich politický konkurent.
Pane Tvrdíku, ale, řekněme, dejme tomu, že to řekl 15. dubna, a vy jste si začali antikampaň ODS připravovat až po 15. dubnu? To jste tedy superrychlí, to jste stačili za deset dnů.
Můžu vám říct, že koncept, se kterým jsme do voleb vstupovali, je v této chvíli jiný než ten, který nebo respektive byl jiný než ten, který v současné době aplikujeme. My jsme opravdu nemohli počítat s tím…
Dozví se občan na billboardech něco o vás kromě toho, co se dozví od vás o ODS?
Nezlobte se, my jsme nemohli počítat na samém začátku s tím, že například pan Topolánek nepůjde téměř tři měsíce do televizní debaty a že nebude připraven a schopen hájit program strany, kterou reprezentuje. S tímhle jsme nepočítali. Nás inspirovala Občanská demokratická strana ke krokům, které volíme. A co se týká naší vlastní kampaně, my jsme byli první politickou stranou, která zveřejnila svůj program na programové konferenci na konci ledna. Ten program distribuujeme, je k dispozici občanům po celé České republice a v této chvíli nevedeme jenom vysvětlovací kampaň pod tím konceptem ODS Minus, ale vedeme i kampaň pozitivní a představujeme na billboardech, citylightech či v našich volebních novinách to, co ČSSD této zemi nabízí pro příští čtyři roky.
Je pravda, že politiky ČSSD školí Američané?
Není to pravda.
A školí se tedy oni nějak? Učí se u nějaké agentury chování?
Naši politici se žádnému chování u žádné agentury neučí.
Říká volební manažer ČSSD Jaroslav Tvrdík v Press klubu na Frekvenci 1. Pane Tvrdíku, jak by vypadala antikampaň ČSSD? Například od roku 2000 nepřetržitě stoupá celkové daňové zatížení obyvatel?
To nemyslíte vážně, takovýto citát.
Tvrdí to ODS.
A to je přesně, jsme znova u podstaty toho, o čem ODS hovoří. Je potřeba říct, že sedmdesát pět procent občanů v Evropské unii má vyšší daně než lidé v České republice, že daňové zatížení proti roku 98, kdy ČSSD převzala vládu, nepřetržitě klesá. A například daňové zatížení tolik diskutovaných podnikatelů, bylo v roce 98 třicet sedm procent, dneska je dvacet čtyři a ČSSD usiluje o to, aby v průběhu příštího čtyřletého volebního období se přiblížilo ke dvaceti procentům.
A to, že neustále stoupá složená daňová kvóta od roku 2000 až po rok 2005, není pravda?
Tato informace je nepravdivá a naopak pravdivá je informace ta, že ODS se svojí rovnou patnáctiprocentní daní zvedně daně osmdesáti devíti procentům obyvatel České republiky. Dnes má osmdesát devět procent lidí v České republice daně nižší než patnáct procent, jestliže nevyděláváte víc než třicet tři procent, než třicet tři tisíc, tak máte daň nižší než patnáct procent. ODS připravila koncept, který sníží daně jedenácti procentům nejbohatších lidí České republiky.
Řekněte, kdyby se objevil nápis, co třeba Neprovedli jsme slibovanou důchodovou reformu.
Důchodová reforma je úkol, který v příštím volebním období čeká na všechny politické strany. Je k ní potřeba politický konsensus všech stran, nemůže ji provést sama sociální demokracie. Je to věc, která třeba ukazuje podle mě špatný volební systém v České republice. A já osobně bych byl zastáncem, velkým zastáncem většinového volebního systému, to znamená vítěz bere vše, má kompetence a také odpovídá. To znamená, není zde /nesrozumitelné/ jenom ČSSD, musí se shodnout většina politických stran a získat pro to potřebnou ústavní, respektive potřebnou parlamentní většinu.
Dobře. Představme si jinou větu: Čisté ruce, akce čisté ruce byla jen planým slibem, naopak korupce vzkvétá.
Bezesporu toto téma je jednou z oblastí, kde sociální demokracie musí pro příští roky ve svém volebním konceptu hledat nová řešení, protože nemůžeme být logicky, a my neříkáme, že vše v této zemi je dokonalé, nemůžeme být logicky s tím, co se v této zemi, v této oblasti děje, absolutně spokojeni.
Naposledy používáte pro tu antikampaň na billboardech pana Koženého. Ale panu Krejčířovi se zadařilo především za vlád ČSSD, ne?
No, tak to já si myslím, že vaše informace je opět nepravdivá. Pan Krejčíř je typický produkt začátku devadesátých let a nedávno například Týden v sérii reportáží o panu Krejčířovi…
Myslíte si, že posledních osm let pouze chudnul?
…přečtěte si je. Znovu říkám, pan Krejčíř není přítelem ČSSD. Opakovaně nás napadá, jeho útoky na ČSSD jsou součástí také toho volebního procesu, který běží. Není tajemstvím, že financuje některé útoky proti sociální demokracii a že si přeje změnu vlády v této zemi a to také o něčem svědčí.
Dobře. Ale používáte Koženého jako tedy příklad miliard, které unikly. Ale co vaše kauzy - Pozemkový fond, prodeje za miliardy, kvůli kterým odešel ministr zemědělství, kauza Unipetrol, IPB a Nomura a podobné?
V této chvíli, když spojujeme nespojitelné, my hovoříme o panu Koženém ve smyslu toho, že kampaň, kterou on vedl, jistota desetinásobku, tak byla v kupónové privatizaci, která již byla jedním experimentem, nikde na světě nevyzkoušeným pro Českou republiku, tak nápadně připomíná dnešní koncept rovné daně, který platí taky jenom ve státech, dejme tomu východní Evropy, kam Česká republika nebo spíš střední Asie, kam Česká republika určitě směřovat nechce. To znamená, naše srovnání s panem Koženým je mimo jiné o tom, že pro lidi jeho typu je rovná daň výhodná, protože rovná daň snižuje daně nejbohatším na polovinu, o padesát procent. Tyto peníze budou ve státním rozpočtu potom chybět a doplatí na ně sociálně slabší tím, že bude zavedeno například školné či platby u lékaře.
257 400 999, na tomto čísle můžete pokládat vaše dotazy volebnímu manažerovi ČSSD Jaroslavu Tvrdíkovi v závěru Press klubu na Frekvenci 1. Esemeskové číslo pro vaše dotazy je 900 12 10 a esemesky můžete posílat už teď. Úspěch volebního manažera je tedy podmíněn úspěchem ve volbách a v kampani. Zatím vás ale ODS válcuje v číslech.
Nikdy nebyly volební prognózy tak nevěrohodné jako v letošní volební kampani. Jestli se podíváme na velmi rozdílné výsledky například strany lidové, která má jednou čtyři procenta, jednou dvanáct, tak to ukazuje to, že něco v těch průzkumech není v pořádku. Navíc v posledních dvou volbách ČSSD před volbami měla prohrát a poměrně velkým rozdílem, a volby jednoznačně vyhrála. A ten konečný volební výsledek se od toho, od těch posledních volebních prognóz lišil třeba i o dvanáct procent, což bylo skoro o padesát procent celkového počtu hlasů. To znamená, dělejme účet až po volbách, nikoliv v tuto chvíli.
Dobře, ale…
My jsme připraveni volby odpracovat a na konci, i když se lidé rozhodnou pro jiný koncept, já věřím, že tomu tak nebude, tak bude za námi pocit v kampani, pocit z dobře vykonané práce a pocit z dobře vykonané práce bude mít i ČSSD po osmi letech své vlády.
Dobře. Řekněte, když jste přijal toho volebního manažera ČSSD, tak padla při vašem nástupu nějaká čísla, kolik chcete přivést ČSSD voličů?
Ne, takovýto úkol pro mě osobně od premiéra logicky nepadl a padnout nemohl, protože to je o práci celého týmu. Ale bezesporu naší ambicí je vyhrát volby.
Vítězství ČSSD slíbil jste panu premiérovi?
Slíbil jsem, že pro něj učiním maximum a o to se snažím.
Kolik procent ve volbách budete brát jako neúspěch?
Pod pětadvacet procent.
Všichni očekávali drsnou kampaň ze strany ODS a ta se teď chová korektně. Překvapilo vás to?
To přece nemyslíte vážně. Já jsem toto tvrzení… Mě doposud vyhovovalo, že se o konceptu ODS Minus hovořilo, protože to konečně zvedlo i v médiích programovou diskusi, která tu doposud chyběla. Ale dnes už je načase říct, že, že to není ČSSD, která se chová agresivně, arogantně či nefér. Proboha, jestliže si volební lídr ODS dovolí říct například o tom, že nebo respektive dovolil si včera v Ostravě svým srovnáním o hnědých košilích přirovnat ČSSD hnědé košile, víme, co to symbolizuje, dyť nás, proboha, srovnává s nacismem a není to poprvé. Už to udělal pan Bendl před dvěma roky, když začínala volební kampaň, tak už ten výraz použil. Tak si, prosím, uvědomme, kdo se chová nefér. Nefér se chová ODS a je načase to jasně říct.
Říká volební manažer ČSSD Jaroslav Tvrdík v Press klubu na Frekvenci 1. Tak, já jsem si všimla, že do zelených a lidovců nějak zvlášť nešijete, to znamená, že je budete potřebovat. Je to tak?
Nešijeme do nich proto, že nejsou naším politickým soupeřem v těchto volbách. Naším soupeřem je ODS. Tyto dvě velké politické uskupení budou rozhodovat o tom, jestli zde bude po volbách vláda pravice nebo levice, a proto ten náš střed je logicky hlavní pravicovou stranou. Nikoliv s těmito satelity.
Ale už jste dokázali kdysi s tímto nepřítelem podepsat opoziční smlouvu.
A opět bych se vrátil k volebnímu systému. Jestliže by existoval jiný volební systém anebo jestliže by nám lidé v České republice dali většinu, tak nebudeme muset přemýšlet o koalicích, které v řadě případů jsou opravdu nešťastné a nám neumožňují naplnit to, co si představujeme a lidem v této zemi potom neumožňují věřit ve svoji vládu, kterou mají.
Vy v poslední době deklarujete, že nepůjdete do koalice s komunisty. A já se vás ptám proč?
Komunistická strana v této chvíli ještě naplnila takové programové představy ČSSD, aby byla pro naši stranu politicky přijatelným spojencem a partnerem.
V jakém smyslu?
Hlavní teze, které komunistická strana stále ve svém programu má, jsou například vystoupení ze Severoatlantické aliance, které pro nás je naprosto nepřijatelné, a šlo by delší dobu pokračovat.
Tak pokračujte, mě to zajímá. Mě zajímá, co vám vadí na komunistech.
Stále je to strana, která se nedistancovala od své minulosti způsobem, který by nám umožňoval, byť je šestnáct let po revoluci, s nimi vládnout této zemi. Na druhou stranu i komunistická strana je chtíc nechtíc stranou demokratickou, má v této zemi k naší velké lítosti zhruba dvacet procent nebo patnáct až dvacet procent voličů, jestli to beru podle minulých voleb. A mně se to číslo zdá nesmírně vysoké, je mi to strašně líto. A i k takovýmto lidem musíme mít respekt. Už jsme opět u arogance. Nikdy…
Ale pro hlasování různých zákonů jste ji využili.
Nikdy bych si nedovolil říct o jakémkoliv politickém reprezentantovi legitimní politické strany, že by měl zalézt do děr, jako to udělal pan Topolánek o komunistech. To už také může jenom lidem říct, že pro ně rovnou daní připravuje bídu podobně, jako je to na Slovensku, kde je míra chudoby dvacet jedna procent díky rovné dani. A může potom také lidem říct, že všechny komunisty do děr a obyčejné lidi v České republice pod mosty. My jsme logicky museli vládnout této zemi, nesli jsme za ni odpovědnost, museli jsme věci, ve kterých jsme měli programovou shodu, například v sociálních otázkách, hlasovat i s komunisty. Ale jiné věci, ve kterých jsme měli shodu, například i s pravicovými nebo, nebo středovými stranami, tak jsme hlasovali například i s ODS anebo KDU-ČSL či Unií svobody.
Říká v Press klubu na Frekvenci 1 volební manažer ČSSD Jaroslav Tvrdík. I vy mu můžete klást dotazy už za chvíli na čísle 257 400 999. Na kolik vás vyjde peněz volební kampaň?
Ta částka se bude pohybovat dohromady za centrálu i kraje něco nad sto milionů korun.
Zrušil včera pan premiér zasedání vlády opravdu kvůli předvolební kampani?
Jsou poslední čtyři týdny před volbami. Je to něco jako posledních deset minut ve fotbale nebo možná dokonce prodloužení ve fotbale a v této chvíli je lidem potřeba složit účty a představit vizi pro další čtyři roky. Navíc vláda neměla nabytý program. Pan premiér je znám nesmírnou pracovitostí. Kdyby tam byly opravdu vážné věci, tak by vládu udělal třeba od deseti hodin večer třeba po svém po návratu. I takovéto vlády pan premiér například do dvou nebo do tří hodin do rána zažil. To znamená, opravdu to byla kombinace zaměření na volby, respekt k lidem při sdělování svého programu a své představy a na straně druhé nebyly závažné otázky k rozhodování pro vládu této země.
Od premiéra pojďme k vám. Co říkáte těm, kteří tvrdí, že nejste dobrý manažer a ČSA jste zrovna nepomohl?
Ve vztahu k ČSA je mé svědomí čisté. Já jsem se snažil pro tuto firmu poctivě a tvrdě pracovat a lidé v této firmě to o mně ví. Samozřejmě radost z toho, že odvětví letecké přepravy je nesmírně konkurenceschopné, je postiženo nesmírnou spoustou negativních vnějších vlivů, jako například extrémní ceny ropy, které dopadají do hospodaření v řádech miliard korun, a podobně, tak vedly k tomu, že jsem nepředával ČSA ve stavu, v jakém bych si já osobně přál a většina zaměstnanců té firmy logicky také.
Říká se o vás, že jste nedokázal dělat ty správné, tu správnou personální politiku, že jste zbytečně slíbil zvyšování platů a tak dále.
Já vám na takovéto věci opravdu nebudu reagovat. Buď bych musel…, ne, nebudu. A jenom k tomu zvyšování platů, ta situace přece byla, byla trochu jiná. Odbory byly připraveny stávkovat za prosazení svých požadavků. ČSA muselo povolat zprostředkovatele, to kolektivní vyjednávání se táhlo několik měsíců. Já pro zajímavost jsem zhruba ze svých dvou a půl let v ČSA tak zhruba, dejme tomu, šedesát procent toho času jsem vedl firmu, která byla ve stávkové odborové pohotovosti. Odbory v ČSA jsou velmi razantní, donutily management ke kompromisu vyjednaný zprostředkovatelem a samozřejmě nárůsty platů, byť to lidem přeji, tak v tom ostře konkurenčním prostředí při těch negativních vlivech si ta firma nemohla dovolit. Byl to nejlepší možný kompromis, který šel vyjednat. Druhá varianta už byla jenom stávka, a to by ta firma v podstatě zkrachovala okamžitě.
Už za chvíli vám bude k dispozici na čísle 257 400 999 v Press klubu na Frekvenci 1 volební manažer ČSSD Jaroslav Tvrdík. Ale teď třicet sekund na cokoliv, co chcete říct bez otázky. Máte slovo.
Já bych nejradši celých třicet sekund opakoval lidem pojďte volit, pojďte volit, pojďte volit. Mně v této chvíli totiž přijde, že lidem v České republice se nežije špatně. Bohužel nemají možnost srovnávat s tím, jak to vypadá například na Slovensku či jinde v Evropě nebo ve světě. My dnes jsme přesvědčení o tom, že systém v České republice je potřeba modernizovat. Neříkáme, že je dokonalý, ale ekonomika prosperuje a lidé mají své jistoty. Jsme kategoricky proti tomu, aby do této země přicházela ODS s koncepty svých modrých experimentů, které by tuto zemi zničily.
Skončilo, skončilo vašich třicet sekund a na řadě jsou živé telefonáty. Jaroslav Tvrdík, dnešní host Press klubu na Frekvenci 1 odpovídá na vaše dotazy. Dobrý večer prvnímu posluchači.
posluchač:
Slyšíme se?
Ano, slyšíme se. Ptejte se.
posluchač:
Jirsa, dobrý den. Pane Tvrdíku, vaše argumenty o spolupráci nebo respektive o uznávání možnosti vlivu a legitimity KSČ, KSČM, pardon, jsou trošku úsměvné. Když si vezmeme, že po válce by v Německu nacionálně socialistická strana byla ponechána při vlivu, no tak samozřejmě, že asi těch dvacet procent lidí by ji podporovalo a že by to bylo legitimní. To je absolutní hovadina, to, co říkáte. Komunisti se měli zlikvidovat okamžitě.
A máte otázku.
posluchač:
Dneska je to… Ano, chci se zeptat na to, jestli náhodou to, že se komunisti nelikvidujou, jestli náhodou není důsledkem toho, že ČSSD s nimi počítá jako by s tichými partnery, který sice nikdo nechce, ale který každýmu přijdou vhod, jako ODS přišli vhod při volbě prezidenta, tak po volbách se můžou hodit ČSSD. Díky.
Dobře, rozumíme, ano.
Tak v první řadě, jestliže měla být politická strana KSČM zakázána, tak to mělo být bezprostředně po listopadové revoluci na začátku devadesátých let. Takovéto rozhodnutí měly učinit v té době vládnoucí pravicové vlády. Dneska je šestnáct let po revoluci a měli bysme všichni mít k sobě trošku respektu a pokory a úcty jeden k druhému. V této zemi chtíc nechtíc prostě tuto stranu volí téměř pětina obyvatel České republiky a na rozdíl od vás já k nim ten respekt a úctu mám. Tím neříkám, že bych je někdy volil a tím neříkám, že je jako politickou stranu uznávám.
Tak, mně se tady sešlo několik esemesek hned, které říkají, že jste měli tedy osm let na řešení problémů a teď že za všechny průšvihy může ODS.
My nic takového neříkáme, my jsme realisté. My se snažíme představovat pozitivní věci, které se za posledních osm let podařily. A kdo je trošku schopen realistického pohledu a dívá se na svět každý den očima podobně jako já a mnoho lidé této země, tak prostě to progresivní zlepšení vidí. A že samozřejmě život není dokonalý a že ne všechno se podařilo i to jsme připraveni realisticky připustit a činíme to. Ale znovu opakuji, nám jde o modernizaci věcí, které se nepodařily, ne o totální destrukci systému.
Poslechneme si telefonický dotaz. Dobrý večer, Press klub Frekvence 1. Ztište si, prosím pěkně, rádio a ptejte se.
posluchač:
Dobrý večer, /nesrozumitelné/ Praha. Já bych se chtěl zeptat pana Tvrdíka, za posledních osm let jste vytvořili dluh, který se pohybuje někde mezi šesti sty miliardami a jedním bilionem korun. Za předpokladu, že by vaše strana vyhrála a vytvořila vládu, uveďte rok, kdy už si nepůjčíte ani korunu a uveďte rok, kdy první korunu z toho dluhu splatíte. Děkuji.
Mluví se tedy o státním dluhu.
posluchač:
Ano.
Umíte si představit nebo vůbec připustit informaci o tom, že Česká republika je se svým zadlužením v přepočtu na obyvatele i celkovým zadlužením země jako takové, tak je hluboko pod průměrem Evropské unie a patří k nejméně zadluženým zemím vůbec? V této chvíli bylo potřeba ze státního rozpočtu investovat do nastartování ekonomiky, to se podařilo, ekonomika České republiky roste zhruba třikrát, až čtyřikrát rychleji než průměr zemí Evropské unie. A jestliže dnes země bohatne, tak je prostor pro to, aby se začaly i splácet dluhy, které se logicky musely k odstranění těch složitých procesů, jako je kupónová privatizace, přijaté pravicovými vládami na začátku devadesátých let, napravit.
Tolik volební manažer ČSSD Jaroslav Tvrdík, dnešní host Press klubu na Frekvenci 1. Díky, že jste přišel a hezký večer.
I já vám. Hezký večer vašim posluchačům.
Na vás už čeká Rande na Frekvenci 1 a Karel Rychlý, ale teď aktuální zprávy.
Doslovné přepisy zpráv poskytuje společnost: NEWTON INFORMATION TECHNOLOGY,s.r.o.
Reklama
