Úvodní stránka › Lidé a show › Pořady v rádiu › Archiv Pressklubu
Archiv Pressklubu
Josef Zieleniec
22. 5. 2006
Rozhovor Jitky Obzinové s Josefem Zieleniecem - poslanec Evropského parlamentu, nekandidující lídr strany SNK Evropští demokraté
Dnešní host Press klubu na Frekvenci 1 - poslanec Evropského parlamentu a nekandidující lídr strany SNK Evropští demokraté Josef Zieleniec. Ještě jednou dobrý večer.
Dobrý večer.
Řekla jsem to správně - nekandidující lídr?
Jsem politickým lídrem strany SNK Evropští demokraté.
Facka pana Macka panu Rathovi překvapila vás?
Musím říct, že překvapila jako politický způsob. Na druhé straně mě dnes a denně překvapuje pan ministr Rath hrubostí a osobními útoky a urážkami, které vnesl do české politiky. Tento jev, facka a ty urážky jsou dokladem skutečně degradace nejenom české politiky, ale především těch dvou velkých politických stran - ČSSD a ODS.
Vy pana Macka pamatujete jako spolupracovníka. Jaký to byl typ? Byl násilník?
Já myslím, že ne, nebyl a myslím, že on nefackuje každý den.
A umíte si představit, proč se tedy rozhodl právě…, on věděl, že tam budou kamery, proč se rozhodl k tomuto činu? Bylo to opravdu ze zoufalství nebo z té potřeby? Jak byste ho ohodnotil vy jako člověka, který se rozhodne dát facku?
Já nevidím do hlavy panu Mackovi. Jak jsem řekl, moje politické způsoby nezahrnují pohlavky, ani facky.
A bylo to politické? To byla, to byla obrana jeho ženy.
Ne. Ano, aspoň tak tvrdí pan Macek. Faktem je, že to probíhá v kontextu voleb do Poslanecké sněmovny a není možné si myslet, že ta celá věc proběhne mimo politický kontext.
A řekněte, jak byste bránil svou ženu vy, kdyby jaksi pan Rath tedy si vzal vás do úst a vaši ženu?
Tak, asi bych to neprováděl na kongresu stomatologů, ale jsou meze, které vedou k tomu, že muž se vrátí k starodávnému způsobu řešení sporu, to je nepochybné.
Kam až byste tedy zašel při řešení vaší nebo ženiny cti?
No, já určitě teď nebudu rozebírat postupy, ale určitě nejsem člověk, který snese sprostoty a urážky. A myslím, že k tomu trochu přispívá i náš právní řád, který znemožňuje zažalovat za urážku tak, aby ten druhý mohl skutečně prodělat velkou část svého majetku. Kdyby hrozilo panu Rathovi, že přijde o dům za slova, které vyřknul, a to v Británii je klidně možné, tak by ta slova asi vážil lépe.
Václav Havel ve své nové knize Prosím, stručně o vás píše, že jste hrál dvojsmyslnou roli, obviňuje vás ze zákulisního pomlouvání, drobných podrazů, bočních pokusů o zviditelnění. Co na to říkáte?
Já to nebudu komentovat. Je mi líto, že pan prezident se rozhodl takto bez jakýchkoliv faktů prostě mluvit do… a nejenom o mně. Je to škoda, protože myslím, že společnost by si zasloužila…
A nebudete bránit svou čest?
Ne, ne, ne, nebudu. Také v tom, v té větě není nic, co by aspoň v náznacích bylo opřené o nějaká citovaná fakta nebo skutečnosti. Je to…
Dobře, takže žádná žaloba za pomluvu.
Ne, já jsem nikdy nikoho nežaloval a žalovat v českých poměrech nebudu.
Přesto, překročil Václav Havel i Václav Havel hranici politické slušnosti tím, co o vás napsal?
Já myslím, že to bych v těchto kategoriích nepojmenovával. Spíše mě překvapil malicherností a nedostatkem velkorysosti.
A proč byste to nepojmenovával? Proč, proč… vzhledem k tomu, že se to týká vás, tak…
No, protože… Já vím, ale ty…
Je zřejmé, zdali jde o překročení hranice slušnosti, nebo ne?
Já myslím, že…
Nebo měl pravdu?
…daleko závažnější… Určitě pravdu neměl, ale myslím si, že je to daleko závažnější, to, co říkám, že je to nepřiměřeně, bych řekl, malicherné na hlavu státu, který má historický význam pro nás.
Když se vrátím k panu Mackovi, myslíte si, že uškodil ODS, že ji opravdu poškodil před volbami?
Nevím, to nedovedu ohodnotit, protože…
Měl by důvod jí nějakým způsobem poškodit?
Také nevím, neznám vnitřní poměry v ODS, neznám záměry jednotlivých hráčů. Ale já se domnívám, že mnoho lidí se na to bude dívat jako na, na soukromou věc pana Macka. I když proběhlo to ve volebním kontextu, takže nutně to bylo medializováno až nepřiměřeně věci samé.
Vyhodil byste ho ze své strany po takovém činu?
Já nikoho nikdy ze žádné strany nevyhazuji a určitě ne po takových činech.
Říká europoslanec Josef Zieleniec v Press klubu na Frekvenci 1. Já toho musím využít, že jste tady jako bývalý ministr zahraničních věcí také. A chci se zeptat Černá Hora, odtrhne se od Srbska, bude další válka na Balkáně?
Ne, válka určitě nebude. Celý proces probíhá už teď v rámci, který byl dojednán mezi Srbskem, Černou Horou a Evropskou unií. Probíhá na základě dohod, na základě smlouvy o soustátí Srbsko a Černá Hora, která byla podepsána před dvěma roky. Takže, válka určitě ne. Také skutečnost, že státy Balkánu se uchází o členství v Evropské unii, vede k tomu, že ten proces národní konsolidace Balkánu probíhá snad poprvé v dějinách tohoto regionu v relativně uspořádaném, uspořádané formě.
Jsou balkánské státy natolik stabilní, aby, aby neovlivnily stabilitu Evropské unie jako takové?
To se teprve uvidí, proto ten proces integrace probíhá obezřetně, probíhá na základě stanovených etapových cílů a myslím, že zájem na tom, aby ta stabilita v tomto regionu byla a nejenom Evropská unie, ale i jednotlivé státy.
Myslíte si, že je to poslední dělení, které Evropa na delší dobu zažije?
Já myslím, že pokud jde o tuto část Evropy, určitě.
Myslíte si, že má Černá Hora, pokud se tedy oddělí od Srbska, morální právo zbavit se viny za Mladiće a válečné zločiny Jugoslávie?
Já se nedomnívám, že teď je hra o to zbavit se viny jako stát, jedná se o plnou spolupráci s haagským tribunálem, jedná se o to, aby všichni, kteří spáchali zločiny a kteří jsou poptáváni mezinárodním tribunálem, konec konců se před tento tribunál dostali. A jsem přesvědčen, že Černá Hora bude se snažit tento závazek splnit.
257 400 999 - na tomto čísle se můžete ptát Josefa Zieleniece i vy v závěru Press klubu na Frekvenci 1. Už teď ale můžete posílat esemeskové dotazy na číslo 900 12 10. Tak, já jsem slyšela, pane europoslanče, že děláte mimo jiné, tedy vaše strana, revoluci na pražském magistrátu, že nabízíte podporu ODS za to, že se odtrhne od ČSSD. Takhle těsně před volbami myslíte si, že vám vyhoví?
Tak, je to zajímavá zkouška a trochu to s těmi volbami souvisí nejen z důvodu naší volební kampaně. V ODS probíhá diskuse, zda ODS je připravena udělat velkou koalici s ČSSD, myslím po parlamentních volbách. Víme, že současné vedení ODS, především Mirek Topolánek, říká, že v žádném případě, že přes jeho mrtvolu. Nicméně jsou také v ODS síly, povzbuzované mimochodem z Hradu ze zřejmých důvodů, které, které uvažují o velké koalici. A na pražském magistrátě mají nezanedbatelný, nezanedbatelnou sílu. Takže, tato zkouška, jakýsi průzkum bojem před volbama je z tohoto hlediska zajímavá a bude zajímavé, jak na to budou reagovat občanští demokraté na pražské radnici. Musíme si uvědomit, že SNK Evropští demokraté jsou velmi silným politickým klubem na pražské radnici, jsou, myslím, druzí podle velikosti, podle počtu zastupitelů…
A já se ptám, proč…
…a tedy hrají významnou úlohu.
A já se ptám, proč to nenabídli ODS už dřív? Proč tam nechali vládnout ČSSD s ODS?
Tak, jak jsem říkal, ta otázka možné parlamentní velké koalice se objevuje teprve teď v souvislosti s parlamentními volbami. A vezmeme-li toto jako zkoušku ohněm, tak teď je, je ten pravý čas. Konec konců také prezident republiky začal mluvit o velké koalici zcela nedávno. A myslím, že občané by měli, měli mít možnost zhodnotit postoj ODS v této věci.
A pro vás je koalice s ČSSD nemyslitelnou?
Pro nás především je důležité, aby politické strany, které se uchází o hlasy voličů, jasně řekly, jak vlastně hodlají se zachovat po volbách. Samozřejmě, řekne-li ODS, že přichází do úvahy koalice s ČSSD, tak je to legitimní věc. Horší je, když teď vedení říká ne a po volbách to udělají, jako se to stalo například, když vznikla opoziční smlouva. Nejdříve mobilizace a potom opoziční smlouva. Nám jde o toto.
Dobře. A co na to říkáte vy? Co říkáte vy teď, před volbami? Koalice s ČSSD ano, nebo ne?
Pokud jde o nás, my máme dva základní programové pilíře, které považujeme za klíč pro naši politiku do budoucna. Jeden je pilíř, souvisí s ekonomickým programem, zde máme nepochybně blíž k ODS, i když máme velké výhrady k reálnosti některých projektů ODS. Na druhé straně my velmi silně zdůrazňujeme Evropskou unii, naše uplatnění v rámci Evropské unie, čili něco, o čem ODS ani nechce ani vůbec slyšet. Z tohoto hlediska po volbách, dostaneme-li se do Poslanecké sněmovny, budeme muset vážit nabídky podle vztahu těchto dvou pilířů a nevylučuje to také spolupráci s ČSSD.
Říká poslanec Evropského parlamentu a nekandidující lídr strany SNK Evropští demokraté Josef Zieleniec v Press klubu na Frekvenci 1. Pane europoslanče, na plakátech vaší strany je napsáno, že jedině vy zatočíte doopravdy s korupcí. A já se ptám jak?
Tak, ty plakáty samozřejmě jsou provokativní, aby přiměly ostatní také sdělit, jak oni přistupují k problematice korupce, která je u nás skutečně mimořádně nebezpečným jevem. Tím je promořena celá veřejná správa, vědí to všichni, vědí to mezinárodní organizace, které se tím zabývají. My máme, ten základní program se opírá o tři body. Za prvé, protože ta korupce skutečně se táhne seshora, musíme zrušit, a to úplně, imunitu poslanců a senátorů. Naši kandidáti se všichni zavázali veřejně, že nikdy v žádném případě tento institut nevyužijí, kdyby se to týkalo jich. Za druhé, chceme přijít s testem poctivosti veřejných činitelů. Je to institut, který je znám v mnoha zemích a také je velmi efektivní.
Jak se takový test dělá?
Orgány činné v trestním řízení by měly právo simulovat nabídku úplatku a vyvodit trestně právní závěry…
Takže, provokatéry.
Něco…, slovo provokace má negativní nádech, tady přece jenom jde přesně vo to, co říkám, vo test poctivosti, samozřejmě pod kontrolou soudu, v podobném režimu, jako jsou domovní prohlídky či odposlechy telefonu.
Já se na to ptám, jak zatočíte s korupcí proto, že pan Kasl byl na pražském magistrátě a nemám pocit, že by nějak zvlášť zatočil s korupcí.
Musím vám připomenout, paní redaktorko, že odešel z ODS právě proto, že strana, kterou zastupoval, se bránila řešením tohoto problému. Odešel, byl to velký střet a na základě toho založil stranu Evropští demokraté, která je součástí dnešní SNK Evropských demokratů.
Proč si myslíte, že máte tak nízké preference - dvě a půl procenta?
Paní redaktorko, před volbami do Evropského parlamentu jsme je neměli větší a nakonec jsme získali jedenáct celých šest procent a porazili všechny vládní strany - ČSSD, KDU-ČSL, Unii svobody…
Myslíte si, že to tak bude i tentokrát.
Prostě organizace pro výzkum veřejného mínění nezvládají reálně měřit preference mimoparlamentních subjektů. A to se potvrzuje opakovaně. Pro nás je důležitý volební výsledek a vo něm nepochybuji.
S čím si myslíte, že u lidí bodujete? Proč by vás volili?
Já jsem přesvědčen, že naší výhodou nebo tím Jedině my, jak říkáme na těch plakátech, není jenom to, co říkáme, protože je důležité také, kdo to říká. My jsme politická strana vzešlá z komunální politiky a starostové jsou tou částí politiků, která ještě neztratila zcela důvěru občanů. Když se dělají výzkumy, tak starostové mají mezi občany vážnost mnohem větší než poslanci či ministři. Tito lidé teď kandidují a já jsem přesvědčen, že právě proto, že jsou známí ve svém okolí, známí pro svoji morální integritu a pro práci, kterou dělají, že díky tomu bude věrohodný i program, který, který jsme představili veřejnosti. Jak říkám, je to velmi podobné jako ve volbách do Evropského parlamentu, kde jsme kandidovali s podobným, s podobnou filozofií a ukázalo se, že mezi podobnými nabídkami rozhoduje ta, která je věrohodná, tedy založená na věrohodných lidech.
Už za chvíli vám bude k dispozici na čísle 257 400 999 v Press klubu na Frekvenci poslanec Evropského parlamentu Josef Zieleniec. Ale teď třicet sekund na cokoliv, co chcete říct, bez otázky. Máte slovo.
Teď jsem to téměř vyčerpal, když jste se mě ptala, proč by lidé měli volit naši stranu. My, byť v parlamentních volbách jsme teď poprvé, tak máme tři europoslance, máme sedmičlenný senátní klub, máme mnoho desítek zastupitelů krajských, máme přes sto starostů, máme přes tři tisíce zastupitelů. Jsme tedy politická strana, která je vybavena kvalifikovanými lidmi.
Tak, to bylo třicet sekund Josefa Zieleniece a teď jsou na řadě vaše živé telefonáty. Europoslanec a lídr SNK Evropských demokratů Josef Zieleniec, dnešní host Press klubu na Frekvenci 1, odpovídá na vaše dotazy. Dobrý večer prvnímu posluchači.
posluchač:
Dobrý večer, u telefonu /nesrozumitelné/.
Ano, ptejte se.
posluchač:
Dobrý den, prosím vás, já bych se chtěl zeptat pana Zieleniece, co si myslí o naší český imigrační politice, jestli se třeba někdy prošel po Praze v centru a co si vo tom myslí. Mně, kolikrát se mi chce z toho brečet teda.
Dobře, rozumím otázce.
Já se domnívám, že to není jenom otázka imigrační politiky, která zajímá posluchače, ale také ilegálního pohybu, tedy propustnosti či nepropustnosti našich hranic mimo ten legální pohyb. A tady skutečně naše orgány podle mě mají co dohánět. Mnoho cizinců, kteří žijí v naší zemi, jsou zaměstnaní tady, nemají legální pobyt. Pokud jde o imigrační politiku, která se týká povolení k pobytu, já se domnívám, že se neliší od podobných standardů okolních zemí.
Já tady mám esemeskový dotaz, jestli má být u nás, jestli se počítá s raketovou základnou americké armády. A co mají případně občané dělat, aby se zde opět neroztahovala cizí vojska.
Tak, já za prvé se nedomnívám, že se s něčím takovým počítá. Za druhé, to opět roztahovala cizí vojska, vztahuje nepochybně posluchač k době, když tady byly sovětská vojska. Nedovedu si představit, že by na českém území byla cizí armáda bez legitimního rozhodnutí českých orgánů podpořeného výsledkem voleb, to je zásadní rozdíl proti, proti minulosti a měli bychom to rozlišovat.
Poslechneme si telefonický dotaz. Dobrý večer, Press klub Frekvence 1.
posluchačka:
Dobrý večer. Já bych se chtěla zeptat, co si pan Zieleniec myslí o zavedení těch zdravotních knížek, tedy výdajů a příjmů zdravotních pojišťoven. Děkuju.
Já teď nevím, zda posluchačka nedala dohromady dvě věci, a sice internetové zdravotní knížky, které se teď diskutují ve vztahu mezi VZP a firmou, která to měla podepsáno nebo dohodnuto s minulým vedením. Pokud jde o…, jestli ten dotaz mířil sem, tak se domnívám, že generálně budoucnost celého systému zdravotnictví musí být spojena také s rozvojem elektronických technologií a zejména Internetu, aby byl přístup k zdravotním údajům ze všech možných míst tak, aby každý lékař, který pacienta léčí, měl přehled o jeho zdravotním stavu a úkonech, které byly prováděny. Ale nemohu posoudit korektnost či nekorektnost kontraktů, které v dané věci byly podepisovány mezi VZP a firmou, která ty zdravotní knížky nabídla.
Já přidám ještě jedno zdravotnické téma, protože v esemesce se posluchač ptá, že je pro něho důležité, kolik by měla stát zdravotní péče občana.
Zdravotní péče podle mě by měla být precizně definována a rozdělena na standardní, na kterou má nárok každý občan a na nadstandardní, která by byla předmětem různého typu připojištění či připlácení. Právě to, že je nejasno v těchto otázkách, vede k napětí a někdy také ke korupci. Myslím, že transparentnost tady by si zasloužili jak pacienti, tak zdravotnická zařízení.
Tolik poslanec Evropského parlamentu a lídr SNK Evropských demokratů Josef Zieleniec, dnešní host Press klubu na Frekvenci 1. Díky, že jste přišel a hezký večer.
Děkuji za pozvání.
Na vás už čeká Rande na Frekvenci 1 a Karel Rychlý. Ale teď aktuální zprávy.
Doslovné přepisy zpráv poskytuje společnost: NEWTON INFORMATION TECHNOLOGY,s.r.o.
Reklama
