Úvodní stránka › Lidé a show › Pořady v rádiu › Archiv Pressklubu
Archiv Pressklubu
Přemysl Sobotka
10. 7. 2006
Rozhovor Jitky Obzinové s Přemyslem Sobotkou - předseda Senátu Parlamentu České republiky
Dnešní host Press klubu na Frekvenci 1, předseda Senátu Parlamentu České republiky Přemysl Sobotka, hezké odpoledne.
Hezký podvečer.
Takže ODS nabídla ČSSD čtyřkoalici. Proč?
Je to jedna z variant. Těch nabídek bylo víc.
A já se ptám na tuto nabídku.
Takže toto je dneska jakoby headline, který zazněl. Je to samozřejmě pokus o to, odblokovat dosavadní destruktivní práci, která provádí bývalý premiér Paroubek a dostat ho ke stolu k jednání, aby vlastně řekl, co chce.
Dobře, ale není to pokus, který už je jaksi za hranicí?
Je to hodně na hranici a já si myslím, že v této chvíli je potřeba vůbec slyšet názor pana Paroubka na to, co chce, protože zatím v této chvíli hovoří pouze o tom, že by chtěl vládnout a že všechno ostatní je špatné. Přišel návrh na tři varianty, minimálně tři varianty, jednak je to, o které se teď bavíme, druhá je určité tolerování trojkoaliční vlády a pak je to určitá forma opoziční smlouvy. Žádná varianta není dobrá, ale výsledek…
Ale co byste dělali, kdyby přijali tuto variantu?
Museli bychom hledat průnik jakýsi programový a hlavně tato vláda by neudělala pravděpodobně vůbec nic z těch reformních kroků, které tato země potřebuje a je potřeba ale slyšet vůbec od pana Paroubka, co chce.
Není potom nebezpečné takovou nabídku dávat, když víte, že sami nechcete, aby ji ČSSD vůbec vzala ze stolu?
My jsme neřekli, že ji nechceme. My jsme ji položil na stůl a položil ji tam Mirek Topolánek jako předseda ODS po dohodě s dalšími třemi koaličními partnery.
Dobře. Představme si programové prohlášení takové vlády, kde by tedy vedle ČSSD byla celá pravicová koalice.
Je to středopravá koalice, ne čistá pravicová. To abychom ujasnili malinko pojmy, ale v každém případě by to bylo velmi složité, ale vše je vázáno na jednu věc, a to je na současnou zcela nefunkční Poslaneckou sněmovnu, která dva pokusy na zvolení předsedy sněmovny a v daném okamžiku je potřeba to odblokovat, jinak občané této země si řeknou, ano, my jsme je zvolili, ale oni se neují dohodnout.
No, ale je to cesta k odblokování, nabídnout duhovou koalici, o které vy víte, že by byla vlemi problematická?
My jsme nabídli tři varianty a jedna z variant je, že se tímto způsobem, pokud zareaguje vůbec pan Paroubek na ty nabídky a najde jakýsi pokus ve své hlavě a hlavně u svých ostatních členů, že by se uvolnila možnost zvolit předsedu sněmovny.
A myslíte si, že tou duhovou koalicí s ta možnost uvolní?
Ona tam, znovu opakuji, jsou další a další řešení.
Dobře, ale představme si duhová koalice je tedy hitem dnešního dne. Představme si, že by dopadla, že by opravu dopadla a ČSSD tuto kartu zvedla?
Já vám na to odpovím. Mým hitem to není, ale je to jedno z možných řešení, ale můj hit to není.
Položil jste si otázku, k čemu by byly volby, kdyby vlastně jedinou opozicí zůstali komunisti tady v tom státě?
Víte, složité je, že je to v podstatě sto ku sedmdesáti čtyřem. Ne, jak říká pan Paroubek sto ku stu, protože on, jak s oblibou hovoří o tom, že on mluví za stovku a on mluví za komunisty a v daném okamžiku, týden, deset dní před volbami řekl, že má usnesení svého ÚVV, kdy nebude nikdy spolupracovat s komunisty na přímé nebo nepřímé podpoře. Najednou mluví za sto a je potřeba od pana Paroubka slyšet to zásadní, co vůbec chce? Chce být v opozici, nebo chce být v jakési duhové koalici nebo jaké jsou jeho nároky, jaké jsou jeho snahy a dneska jsem ho slyšel na tiskové konferenci. Z toho bychom neměli žádný benefit. Já, když jsem zapřemýšlel nad tím slovem benefit, tak jsem si myslel, že chce předsedu sněmovny, místopředsedu sněmovny, základní výbory a to všechno. A za to nedá nic. A já si myslím, že ta varianta není potom pro nás průchozí.
Dobře, ale nemělo by tedy smysl buď dosáhnout nejdříve nějaké dohody, a potom, dejme tomu, zprůchodňovat zvolení předsedy sněmovny a nebo jít tedy krok za krokem podle ústavy?
Všechno, co se v daném okamžiku odehrává, je v rámci ústavy a není tam žádné porušení ústavy.
Abychom si to vysvětlili. Vy nechcete dát sociální demokracii předsednictví ve sněmovně.
My jsme jim to nabídli za podmínek, že budou tolerovat současnou…
Nechcete jim dát předsednictví bez podmínek.
Zadarmo.
Proto, že se bojíte, že by ve třetím pokusu o sestavení vlády vlastně tuto sestavovali oni. Rozumím tomu správně?
Ale to jsou informace ještě ze včerejška.
Dobře, ale já se ptám, zdali…
Ode dneška mají šanci mít předsedu sněmovny.
Jít do duhové koalice, kde si neumíte představit programové prohlášení takové duhové vlády?
Paní redaktorko, vy mě tlačíte stále do jedné ze tří variant, které byly nabídnuty.
Ano, ale u každé musíte znát to zdůvodnění té varianty?
Ano, ale ta základní varianta, která dneska vůbec přišla na stůj, je umožnit volbu a ten návrh je od dočasného předsedy Poslanecké sněmovny.
A já se ptám, kdybyste nabídli předsedovi Paroubkovi, že může ČSSD získat předsednictví ve sněmovně bez podmínek. Myslíte si, že by na to nepřistoupil?
Ale strašně rád by na to přistoupil.
A co by to znamenalo? Co by se stalo tak špatného vám? Stejně chcete dát předsednictví ve sněmovně sociální demokracii?
Ale neměli bychom žádnou záruku a politika je o dohodách a zatím v daném okamžiku jsme pět neděl nebo šest neděl po volbách a bývalý premiér Paroubek stále ještě neřekl, co chce. A my jsme mu nabídli tu šanci, ale vždycky každé a) a za ním následuje b) a my od něj chceme slyšet, co za to nabídne současné stovkové koaliční navržení vlády.
Pokud vám to neřekne, pokud vám neřekne, co chce, budete muset postupovat samostatně?
Samozřejmě.
Dobře, jaký ten samostatný postup bude? Začnete sestavovat vládu?
Vláda je v daném okamžiku sestavena, navržena, akorát je potřeba zvolením předsedy odblokovat možnost, aby mohl pan Paroubek podat demisi, kterou vlastně měl podat již třetího nebo čtvrtého dne po volbách.
Nezlobte se, na mě to působí tak, že opravdu ze strany ODS a středopravé, tedy koalice je tam strach z toho, že by tedy dva pokusy o sestavení vlády neprošly, a potom by vlastně následoval třetí pokus, kdy vlastně by dostal šance předseda sněmovny. Řekněte ale mi sám, proč jim nedat tu šanci? Vždyť nemají většinu ve sněmovně? Dopadli by stejně jako vy při těch předchozích pokusech. Nemám pravdu?
Paní redaktorko, máte pravdu, a jestli jste dobře poslouchala dnešní prohlášení Mirka Topolánka a obou dalších koaličních partnerů, tak nabízíme možnost předsedy Poslanecké sněmovny sociální demokracii, ale za určitých podmínek, aby se vyjádřili a oni zatím se nevyjadřují.
Takže vy doufáte, že tentokrát na ty podmínky přistoupí?
Já doufám, že skončí destruktivní práce, kterou vede bývalý premiér Paroubek, předseda sociální demokracie se svým týmem.
Pokud na ně nepřistoupí. Budete se v pátek opět pokoušet tedy zvolit nějakého předsedu sněmovny bez dohody?
To jsme v předčasném, to je ve středu, má být další jednání, kde má přijít sociální demokracie se svým závěrem a je to avizované, že přijdou s některým návrhem a já pevně doufám, že jsou to politici, kteří vědí, že v pondělí platí ještě v úterý a ve středu.
Říká v Press klubu na Frekvenci 1 předseda Senátu Přemysl Sobotka. Pane předsedo, abychom se v těch dnešních zprávách neztratili. Dnes také mimo jiné trojkoalice, tedy středopravá, souhlasila s tím, že zatím navrhne do čela sněmovny nejstaršího poslance, pana Jičínského. Proč?
Není to návrh trojkoalice, je to návrh komunistické strany.
Je to návrh, ale to já jsem říkala trojkoalice souhlasila.
My jsme s tím souhlasili, protože ta dočasnost, já doufám pevně, že to nebude jako s okupací v roce 1968, kdy jednotka dočasnosti bylo furt, že by v daném okamžiku /nesrozumitelné/ zároveň shodou okolností je to poslanec sociální demokracie, mohl být zvolen za určitých podmínek, které doufáme, že dostaneme na stůl ve středu. Potom můžeme uvolnit sněmovnu a může se jednat o dalších krocích z hlediska budoucí vlády.
Zatím je ta situace taková, že sněmovna nedokáže zvolit vedení, nedokáže pracovat, nedokáže se rozpustit za daných podmínek. Je naše ústava špatná nebo nepředvídavá?
Ústava je taková, jaká je. Otevřít ústavu, jak s oblibou říkáme my, politici, je velmi komplikované, protože pak si tam každý začne vytvářet nějakou svoji vlastní variantu. Ústava jasně říká, že tři měsíce nefunkčnosti Poslanecké sněmovny automaticky znamená, že prezident ji rozpouští. To je varianta, která v daném okamžiku je také jednou z variant, pokud nedojdou k usnesení. Zdá se, že zatím ne.
Hovořilo se o tom, že by se nemuselo čekat celé tři měsíce a kdyby tedy jaksi ČSSD nepřistoupila na žádný z vašich návrhů, nepodařilo se zvolit tedy předsedu Poslanecké sněmovny a situace by tedy spěla neomylně k předčasným volbám, že by sněmovnu mohl příkazem rozpustit prezident republiky, což tedy se okamžitě ozvalo, že je protiústavní. Jak to je? Může takový příkaz vůbec vzniknout?
Prezident podle naší ústavy nemůže před těmi třemi měsíci sněmovnu rozpustit, jedině, že by se na tom ty politické strany dohodly a to je zase otázka zákona, ústavní většiny v obou komorách a tak dále. To jsme měli v roce 1998, takže v daném okamžiku je tady jediná varianta, tři měsíce nefunkčnosti.
O mnoha zákonech, které se schválily za poslední období, se hovořilo jako o protiústavních. Mnoho z nich se postoupilo k Ústavnímu soudu. Řekněte tedy, kdyby se prezident takto jaksi neústavně rozhodl, rozhodl by se sněmovnu rozpustit, přikázal by to, musela by ta sněmovna poslechnout nebo ne?
Jsme ve fázi spekulace a prezident Klaus v daném okamžiku přísně postupuje podle ústavy a nevěřím, že se odchýlí. Je to varianta, která není na stole a je zbytečné o ní spekulovat.
Řekněte mi, jak dlouho myslíte, že vydrží bez úhony stát bez sněmovny a bez její práce?
Já si myslím, že ty tři měsíce bez úhony, bez problému a tady máme jednu výhodu a toho občan asi příliš neuvědomí, že máme dvoukomorový parlament a horní komora Senát, je schopen se do dvaceti čtyři hodin se při katastrofickém scénáři, který by se odehrál, se sejít a udělat v podstatě jakési opatření provizorní zákonné, které by řešilo tu situaci, takže není problém, abychom z pohledu světa jako parlament existovali. Je to právě ta role Senátu, kterou máme.
Říká za ODS předseda Senátu Přemysl Sobotka v Press klubu na Frekvenci 1. Už za chvíli bude odpovídat i na vaše telefonické dotazy na čísle 257 400 999, anebo SMS, které můžete posílat na číslo 90 012 10. Pane předsedo, v čem může sněmovnu nahradit Senát, v čem konkrétně teď, v tomto období?
Teď jsem se o tom zmínil právě. Bude katastrofa, teroristický útok a bude potřeba udělat v podstatě vyslání našich vojsk, nebo udělat tady jakýsi stav nouze a v tu chvíli Senát na pokyn v této chvíli stále ještě bohužel za existující vlády sociální demokracie vydá toto nařízení a prezident ho podepíše a můžeme kdekoliv naše jednotky mohou zasahovat a i na domácí půdě, takže to je ta věc, pokud by byla tady jakákoliv živelná pohroma, Senát opět zastupuje celý parlament v době, kdy sněmovna není funkční a to je právě okamžik.
A vykonává dnes Senát nějakou práci, která by jinak příslušela sněmovně?
V této chvíli není důvodu, protože není žádný a zaplaťpánbůh, nerad to říkám to slovo zaplaťpánbůh, ale musím ho teď použít, není tato situace na stole, takže jsme schopni, jak říkám do dvaceti čtyř hodin se sejít a rozhodnout, pokud nebude potřeba. Nepřeji si to.
Kdyby trvala tato situace, celé ty tři měsíce, nežli bude možné rozpustit sněmovnu, nebude funkční sněmovna, ale bude funkční Paroubkova vláda. Paroubkova vláda sestaví rozpočet, protože tedy jaksi v čase musí postupovat. Kdo jí ho bude schvalovat? Může jí ho schválit Senát?
Senát nemůže, tomu nepřísluší jako jediný zákon, zákon o státním rozpočtu nemůže Senát schvalovat. Potom se jde na rozpočtové provizorium, který je v podstatě z minulého rozpočtu jedna dvanáctina.
Říká v Press klubu na Frekvenci 1 předseda Senátu Přemysl Sobotka. Pane předsedo, je tady ještě jedna teorie, zdržovací taktika. To znamená, toto nerozhodnutí má prý přetáhnout to bezvládí přes komunální a senátní volby, a potom přijde velká koalice. Co vy na to?
Velká koalice je pro mě osobně a pro velkou část ODS zcela nepřijatelná, takže ať s tím pan Paroubek nekalkuluje.
A není to jediná záruka stability v současné situaci sto na sto?
Velká koalice? Není to záruka stability. Já si myslím, že se politici v Poslanecké sněmovně a leadeři jednotlivých pěti politických stran dohodnou. Pokud ne, pak je tady samozřejmě ta nejkrajnější varianta, kterou si moc nikdo z nás nepřeje. To jsou předčasné volby.
Kdy jsou senátní volby?
Konec října a zlom listopadu.
Myslíte si, že by mohly být zároveň i předčasné volby do Poslanecké sněmovny?
To se technicky nedá stihnout.
Takže, kdy by tak mohly přibližně?
Pokud by opravdu se nedošlo k žádné dohodě a Poslanecká sněmovna byla rozpuštěna, tak je to jaro příštího roku.
Takže tento stát by fungoval šest měsíců bez Poslanecké sněmovny? Umíte si to představit?
Umím a nemám s tím ani tak velký problémy, protože zákony v podstatě velmi složitě budou předkládány, protože tato vláda, která dosud funguje, už nic nepředkládá. Nová není, i když bych byl rád, aby byla, takže ta zákonodárná činnost neexistuje, takže já s tím nemám žádný problém.
Sem tam se hovoří i o možné výměně vyjednavačů. Byl byste pro?
V žádném případě, protože jsou to demokraticky zvolení šéfové jednotlivých politických stran a k tomu šéfové klubů, takže nevidím důvod. To ať zapomenou lidé, kteří takhle uvažují.
Ještě se našlo jedno řešení, které tedy, pokud vím, by bylo také protiústavní, ale jednalo by se o doplňovací volby, o jediný poslanecký mandát. Myslím si, že je to z dílny ODS tento nápad.
To v této chvíli není v souladu s ústavou, ale pokud by ústava byla změna jedním návrhem, který by prošel oběma komorami a zase narážíme na neschopnost Poslanecké sněmovny, tak je šance, aby to bylo dvě stě jedna poslanců, ale v této chvíli je to varianta spíše z říše snů.
Je tady ještě jedna doplňující otázka a ta přišla SMS. Ta tady opravdu ještě nepadla: "Vážený, předsedo, nebylo by lepší nabídnout spolupráci KSČM, když se s Paroubkem jednat nedá?"
Jako, nevím, o čem se můžeme dohadovat s KSČM.
Asi na koalici.
A to snad nemyslíte?
Nabídnout spolupráci s KSČM je v té větě.
Jestli ta otázka je položena mě jako politikovi ODS, tak to snad nemyslí ten dotyčný vážně?
Jak si myslíte, že by dopadly předčasné volby, kdyby k nim došlo?
Neumím věštit, nevím a v daném okamžiku já pevně věřím, že ten, kdo konstruktivně přistupuje, tak je to právě ODS a současná trojkoalice a kdo přistupuje k celé situaci destruktivně, je sociální demokracie. Já si myslím, že lidé to velmi dobře sledují a nejsou žádní hlupáci.
Sledujete vývoj na Slovensku? Tam došlo k předčasným volbám. Zvítězili socialisté, spojili se s nacionalisty a s Mečiarem. Co tomu říkáte?
Budou s tím mít trošíčku problémy právě v Evropské unii, která je dostatečně doleva posunuta, takže já to, co se odehrálo na Slovensku, nebudu příliš komentovat. Je to jejich svobodná vůle, ať se s tím vyrovnají. Akorát pevně věřím, že nedojde k obratu od těch dobrých reformních kroků, které pan premiér Dzurinda nastartoval.
Už za chvíli vám bude odpovídat na telefonu 257 400 999 v Press klubu na Frekvenci 1 předsedav Senátu, ale teď třicet sekund na cokoliv, co chcete říci bez mé otázky. Máte slovo.
Já si myslím, že v daném okamžiku všichni jsou na dovolené nebo se na ni chystají a prožíváme všichni obrovské vedro a budete se všichni posluchači divit. My tu dovolenou nějak nemáme. My stále se pokoušíme najít řešení z toho, co jste vy voliči nám přinesli jako výsledek těchto voleb, a to znamená výsledek sto ku sedmdesáti čtyřem plus dvacet šest a není to žádných sto sto. Takže já pevně věřím, že nám po prázdninách už ten návrat do práce budete mít v klidu.
Tak, to bylo třicet sekund Přemysla Sobotky a teď jsou na řadě vaše živé telefonáty. Předseda Senátu, Přemysl Sobotka, dnešní host Press klubu na Frekvenci 1 odpovídá na vaše dotazy. Dobrý večer prvnímu posluchači.
posluchač
Dobrý večer, posluchač Jiří. Já bych vám chtěl říct, že pan Paroubek co chce vůbec jako pan Paroubek. Paroubek chce, abyste tuto zemi nezdevastovali, dělá pro to maximum a vy máte volbu, vás zvolilo dvacet tři procent lidí, takže nedělejte, prosím vás, takovýhle šaškárny.
Tak chcete to komentovat?
Já si myslím, že pan posluchač si špatně přečetl program ODS a současné programové prohlášení tří partnerů. Nejde o žádnou devastaci. Jde o standardní krok, ke kterému přistupují všechny evropské země. To znamená, reformy.
Na lince máme dalšího posluchače, dobrý večer, Press klub Frekvence 1.
posluchač
Dobrý den.
Ztište si, prosím, pěkně.
posluchač
Já bych se vás chtěl, prosím vás pěkně, zeptat. Stále se ptám, co to je demokracie? Já vidím akorát jedno, že menšina okrádá většinu ve svůj prospěch. Zákon co zákon to takhle ukazuje. Můžete mi vysvětlit nebo říct, co je to vlastně demokracie? Hrajete si furt na politiky, ale bohužel, akorát si děláte své prostě kšeftíky. Děkuju, na shledanou.
No, mluvíte v obecné poloze a zároveň říkáte, že si děláme své kšeftíky. Já žádné kšefty nedělám, takže v tom s vámi nesouhlasím. A druhá věc je samozřejmě, že většina rozhoduje ve volbách a většina říká, co má být vůlí voličů. Neutlačujeme menšinu. Naopak v této zemi právě demokracii, která tady je, zajišťuje těm menšinám jejich práva.
Poslechneme si další otázku, dobrý večer, Press klub Frekvence 1.
posluchač
Dobrý večer. Já jsem se chtěl zeptat, jestli by nebylo řešení jako rozdělení jako je Jižní Korea a Severní Korea, tak Česká republika na východní a na západní. Ve východní by vládla komunistická strana na věčné časy a v západní by se opakovaly každé čtyři roky volby a teď by tam vládla trojkoalice?
To je samozřejmě s nadsázkou řečené, předpokládám, že s nadsázkou. Já odmítám, aby se Česká republika dále dělila. Stačilo by nám to rozdělení na dva státy. Záleží na tom, jak lidé začnou vnímat tu reálnou politiku a reálný program.
Já tady mám jednu SMS: "Jste vítězové voleb. Kdy se to projeví?"
Jo, to je otázka na mě? My se snažíme tak jak prezident pověřil Mirka Topolánka sestavit vládu. Ta se podařila ta koaliční dohoda. Nebylo to jednoduché, protože Strana zelených má určitě odchylky od našeho programu, přesto došlo ke shodě v této chvíli. Vítěz může dělat jediné, dále nabízet určité varianty a dneska jsme pokročili zase o fous. Čekáme, jak skončí destrukce, kterou vytváří sociální demokracie v čele s panem bývalým premiérem Paroubkem.
Poslechneme si další telefonickou otázku, dobrý večer, Press klub Frekvence 1.
posluchač
Dobrý večer. Já bych se zeptal, jak se díváte na situaci, kdy si sociální demokracie vychovává kastu svých chudých voličů, kdy se snaží, aby co nejvíce obyvatel naší republiky bylo závislých na sociálních dávkách? Připadá mi absurdní, že sociální dávky pobírá třeba osmdesát procent populace. Děkuju za odpověď.
No, není to osmdesát populace, to vás opravím. Samozřejmě problém je, že centralizace jenom navrhuje a prosazuje sociální demokracie, dává každému určitou šanci na to, aby byl chudý. Programem ODS je, aby tady byli lidé, kteří vytvářejí hodnoty, a tím se zajistí cílená a jasná sociální podpora občanů, kteří to nutně potřebují. Ne všem, protože oni to často zneužívají.
Tolik předseda Senátu Parlamentu České republiky Přemysl Sobotka, dnešní host Press klubu na Frekvenci 1. Díky, že jste přišel a hezký večer.
Hezký večer všem a trošku ochlazení.
Doslovné přepisy zpráv poskytuje společnost: NEWTON INFORMATION TECHNOLOGY,s.r.o.
Reklama
